tag:blogger.com,1999:blog-36936979.post9080952882320466719..comments2023-06-03T13:45:37.188+02:00Comments on Experientia docet: Concurso ED: ¿Dónde está el error?Unknownnoreply@blogger.comBlogger35125tag:blogger.com,1999:blog-36936979.post-10135139152980788512012-02-17T00:17:22.582+01:002012-02-17T00:17:22.582+01:00No me parece tan claro que los autores afirmaran e...No me parece tan claro que los autores afirmaran eso, por lo menos a partir de lo que leí en tu post. Pero es verdad que es un error muy común, hoy en día se afirma que la mariguana causa esquizofrenia solo porque se ve una correlación entre el consumo y la enfermedadPabloVhttps://www.blogger.com/profile/04660088888285990302noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36936979.post-14376395159827868552012-02-16T16:47:46.052+01:002012-02-16T16:47:46.052+01:00Los investigadores hallaron que varios nutrientes ...<i><b>Los investigadores hallaron que varios nutrientes pueden afectar distintos aspectos del pensamiento.</b></i><i>También concluyeron que personas con altos niveles de grasas trans obtuvieron peores resultados en pruebas del pensamiento y presentaban un menor volumen cerebral.</i><br /><br />A mí me patina el embrague cada vez que leo eso. Sobre todo lo que está en negrita. Cuando menos está mal redactado, pero vamos, que lo mismo el tocino y la velocidad están relacionados y yo no me había enterado todavía.BlueSheepnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36936979.post-71411592619819315022012-02-16T15:09:38.371+01:002012-02-16T15:09:38.371+01:00Ciñéndose a los párrafos expuestos (no al paper or...Ciñéndose a los párrafos expuestos (no al paper original), el primer párrafo expone conclusiones que de ninguna manera se pueden alcanzar con la metodología expuesta en el segundo párrafo. En particular, el hacer extensivas a "las personas" conclusiones sobre una muestra de ancianos sanos. Otras aseveraciones pudieran estar bien fundamentadas en el paper original -aunque sabemos que no lo están.Reminoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36936979.post-82320130417943686712012-02-16T11:49:38.048+01:002012-02-16T11:49:38.048+01:00Insisto, la lección que hay que aprender es que ha...Insisto, la lección que hay que aprender es que hay que desconfiar de lo que se lee e ir a los artículos originales.<br /><br />La interpretación y conclusiones que aparecen en Neurologia.com luego pegadas en este blog NO APARECEN en el estudio.<br /><br />El el estudio los autores se limitan a decir que han visto una correlación, instan a realizar más experimentos que lo confirmen, y no hablan EN NINGÚN CASO de una relación causal.Betawriterhttps://www.blogger.com/profile/03653230137998260294noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36936979.post-29554196306320516212012-02-16T01:44:47.929+01:002012-02-16T01:44:47.929+01:00La muestra parcial de 42 pacientes con MRI para co...La muestra parcial de 42 pacientes con MRI para correlacionar el volumen cerebral con el resto de los parámetros es inconsistente para inferir una relación causal y generalizar una conclusión al 100% de la muestra.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36936979.post-74984933874966453522012-02-16T00:24:23.604+01:002012-02-16T00:24:23.604+01:00Lo de la media está correcto. Es común escribir la...Lo de la media está correcto. Es común escribir la media junto con la desviación estándar. No quiero sonar pedante, pero un poco de lectura superficial de unos artículos, enseña eso.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36936979.post-43694308573874687272012-02-15T22:00:56.586+01:002012-02-15T22:00:56.586+01:00El valor medio es un número sin incertidumbre (87)...El valor medio es un número sin incertidumbre (87), no un intervalo (87+-10)<br /><br />Aparte de que seriamente sea aventurada sacar conclusiones con sólo esa muestra (que es muy pequeña) y que seguramente puedan confundirse causa y efectos, etc...<br /><br />Pero creo que el error es lo de la mediarmjbloghttps://www.blogger.com/profile/08164488396889465168noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36936979.post-17965038439002173132012-02-15T21:46:42.536+01:002012-02-15T21:46:42.536+01:00"Los investigadores hallaron que varios nutri..."Los investigadores hallaron que varios nutrientes pueden afectar distintos aspectos del pensamiento."<br /><br />Piratas y cambio climático, claramente.mamusohttps://www.blogger.com/profile/18280242930692623028noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36936979.post-10694584246453563622012-02-15T21:32:10.178+01:002012-02-15T21:32:10.178+01:00Es la correlación, estú.. perdón, es que estaba a ...Es la correlación, estú.. perdón, es que estaba a huevo ;)<br />Pues eso, que se vende como causalidad no que no es sino correlación.telonniushttps://twitter.com/telonniusnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36936979.post-38093018539214320682012-02-15T21:29:03.039+01:002012-02-15T21:29:03.039+01:00Todo el artículo es un error.
Se vende como cienci...Todo el artículo es un error.<br />Se vende como ciencia lo que es sólo seudociencia.<br />Se publican auténticas barbaridades que pasan sin criterio los filtros de loa evaluadores y editores.<br />Carlos Elías ha descrito varios ejemplos en "La razón estrangulada" Hace unos días llamabas la atención sobre unos supuestos ¿matemáticos? que han demostrado el 5º postulado de Euclides, en un artículo de risa.<br />Y lo peor es que encima este tipo de investigaciones aparecen en los medios de comunicaciónBernardo Herradónhttp://www.losavancesdelaquimica.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36936979.post-28487911653469269602012-02-15T21:17:19.864+01:002012-02-15T21:17:19.864+01:00Estoy de acuerdo con "Ese Punto Azul Pálido&q...Estoy de acuerdo con "Ese Punto Azul Pálido". Me recuerda demasiado a tu otro experimento sobre la existencia del calor: <br />http://amazings.es/2011/10/27/existe-el-calor/Sékioz de Niafrehttps://www.blogger.com/profile/00310324697114200804noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36936979.post-60316663218876522122012-02-15T21:06:20.264+01:002012-02-15T21:06:20.264+01:00A mi me parece curioso que no se tenga en cuenta e...A mi me parece curioso que no se tenga en cuenta el sexo a la hora de considerar el volumen cerebral.Goukihttps://www.blogger.com/profile/09866802876628512560noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36936979.post-29977575884135808502012-02-15T18:28:24.182+01:002012-02-15T18:28:24.182+01:00Es obvio que el bueno de César está haciendo un ex...Es obvio que el bueno de César está haciendo un experimento sobre peer review en publicaciones científicas. <br /><br />Lo negará (o no) pero no me cabe duda de que es así. :P<br /><br />SaludetesDani Torregrosahttps://www.blogger.com/profile/15924180770693367802noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36936979.post-36229468853643478532012-02-15T17:16:50.574+01:002012-02-15T17:16:50.574+01:00Todos los factores cambian con la edad a la vez, e...Todos los factores cambian con la edad a la vez, es decir, los más jóvenes (77 años) tiene niveles más elevados en sangre de vitaminas, ácidos grasos, etc, también mejores habilidades cognitivas en general y también mayor volumen cerebral que los más mayores (97 años) que de media presentarán niveles más bajos en sangre de nutrientes, menores capacidades cognitivas y menor volumen cerebral. Resultado amañado. Dónde recojo el premio?<br /><br />Enrique <br />@HenrybengoawebEnriquenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36936979.post-33483155098062178512012-02-15T17:06:14.893+01:002012-02-15T17:06:14.893+01:00El error, como ocurre habitualmente, está en la in...El error, como ocurre habitualmente, está en la interpretación del que ha escrito la entrada en español en neurologia.com porque al artículo original no se aventura a dar ninguna conclusión de tipo causal, sino que insta a realizar más estudios y confirmarlo en otras poblaciones.<br /><br />http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22205763Betawriterhttps://www.blogger.com/profile/03653230137998260294noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36936979.post-12824222239104722762012-02-15T16:47:29.060+01:002012-02-15T16:47:29.060+01:00Una muestra demasiado pequeña y sesgada.Una muestra demasiado pequeña y sesgada.Helenahttps://www.blogger.com/profile/17473231182982039765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36936979.post-73157971431525404592012-02-15T16:00:17.338+01:002012-02-15T16:00:17.338+01:00Creo que hay lo han dicho por aquí, pero para mí h...Creo que hay lo han dicho por aquí, pero para mí hay dos errores. El primero tiene que ver con la población empleada en la muestra: ¿un margen de error de +-10 años? Es una barbaridad. El segundo, y ya en lo que es la noticia en sí, tiene que ver con el carácter afirmativo de la primera frase, que atribuye de manera concluyente una relación causa-efecto que no está suficientemente demostrada en el párrafo siguiente.Ismaelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36936979.post-33333219876364269492012-02-15T15:30:06.448+01:002012-02-15T15:30:06.448+01:00Yo opino además que no tiene relación el nivel act...Yo opino además que no tiene relación el nivel actual de esos nutrientes en sangre, con los que han tenido durante el desarrollo del sistema nervioso (si promueven mayor volúmen cerebral, y por ende, mejores capacidades, estos nutrientes deberían haber estado presentes en lactancia e infancia, no en la senectud).<br /><br />Además, lo de mayor volúmen cerebral y mejores aptitudes... una ballena tiene mayor encéfalo que un ser humano, y no por ello necesariamente es más inteligente. Mayor volúmen pude indicar que la persona también es de mayor talla (más receptores sensitivos etc..).<br /><br />por aportar algo.Halleckhttps://www.blogger.com/profile/00449528971476447623noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36936979.post-85471853162306906292012-02-15T15:13:27.557+01:002012-02-15T15:13:27.557+01:00Los omega-3 sí que se pueden medir en sangre. Otra...Los omega-3 sí que se pueden medir en sangre. Otra cosa mariposa es la relación que tengan con la ingesta, pero medirse, se pueden medir. <br />De momento la respuesta matemática es la k+ me gusta.<br />curiousAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36936979.post-17645435729432452142012-02-15T15:09:03.693+01:002012-02-15T15:09:03.693+01:00En todo caso, si el estudio no ha encontrado que d...En todo caso, si el estudio no ha encontrado que de los 30 nutrientes SOLO los mencionados tienen influencia(eg, por anova y P<0.05), lo que dicen no tiene ningún valor. Pero en la mili, el valor se le supone. En un artículo así, también.<br />ccuriousAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36936979.post-81433333111685167142012-02-15T15:02:53.811+01:002012-02-15T15:02:53.811+01:00Muestra sesgada no representativa.
Habla de prese...Muestra sesgada no representativa.<br /><br />Habla de presencia en sangre de las vitaminas y grasas, las relaciona con la ingesta de nutrientes y el volumen del cerebro. Podría ser todo lo contrario.<br />Falacia "cum hoc ergo propter hoc", confunde causa y efecto.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36936979.post-52433990051040288622012-02-15T15:01:16.794+01:002012-02-15T15:01:16.794+01:00Se midió el volumen cerebral de 42 de las 104 pers...Se midió el volumen cerebral de 42 de las 104 personas, ni el 50%<br />Y se obtuvo que con más grasas trans era menor el volumen.<br />¿Y si en el resto de esas 104, o sea 58 personas, hubiera sido al revés? El estudio no vale pa na.<br />Seguro que al final será una tontería que no tendrá que ver con esto.sargentopeznoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36936979.post-82044274043074174572012-02-15T15:00:28.239+01:002012-02-15T15:00:28.239+01:00Se midió el volumen cerebral de 42 de las 104 pers...Se midió el volumen cerebral de 42 de las 104 personas, ni el 50%<br />Y se obtuvo que con más grasas trans era menor el volumen.<br />¿Y si en el resto de esas 104, o sea 58 personas, hubiera sido al revés? El estudio no vale pa na.<br />Seguro que al final será una tontería que no tendrá que ver con esto.saregntopeznoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36936979.post-87118372097303753712012-02-15T14:41:18.490+01:002012-02-15T14:41:18.490+01:00Buena pregunta. En mi opinión, el problema es que ...Buena pregunta. En mi opinión, el problema es que se han medido 30 nutrientes en la sangre en 104 individuos por tanto es estadísticamente muy probable que se observen fluctuaciones aleatorias que impliquen correlaciones ficticias en 4 o 5 de dichos nutrientes (p.ej con el volumen cerebral). <br /><br />El artículo proclama haberlas descubierto como si fuera algo importante, pero estadísticamente es como sorprenderse que al tirar 30 veces una moneda cinco veces hayan salido cinco caras seguidas.Francishttp://francisthemulenews.wordpress.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36936979.post-33462935383508462742012-02-15T14:33:28.999+01:002012-02-15T14:33:28.999+01:00¿Los sujetos de estudio tienen una media de 87 año...¿Los sujetos de estudio tienen una media de 87 años y no tienen problemas de memoria ni enfermedades crónicas? ¿Han hecho el estudio en el planeta de origen de Superman o qué? XD<br />En cualquier caso, hablar de "personas" en general cuando los sujetos de estudio pertenecen no ya a la tercera edad, sino casi al más allá es, como poco, cachondo.<br />FernandoAnonymousnoreply@blogger.com