tag:blogger.com,1999:blog-36936979.post4406163903267319867..comments2023-06-03T13:45:37.188+02:00Comments on Experientia docet: Gustave le Bon y la equivalencia materia-energíaUnknownnoreply@blogger.comBlogger3125tag:blogger.com,1999:blog-36936979.post-58995603821327846202013-10-17T14:29:46.641+02:002013-10-17T14:29:46.641+02:00Nota: Hace 24h. mas o menos, envié un comentario. ...Nota: Hace 24h. mas o menos, envié un comentario. Aun no ha aparecido: dudo si realmente no llegué a enviarlo o si realmente salió de mi ordenador pero aún está en moderación. Si lo último fuera el caso, por favor eliminad el anterior; intentare repetir ahora lo que decía en él, por si el comentario se hubiera perdido. <br /><br />Mi observación era que siempre se encuentra algún precedente, más o menos cercano, de casi cualquier idea; esto no es tan sorprendente y probablemente es esperable. En la historia que César menciona, el problema del contenido energético real de un cuerpo y de la inercia como medida precisa de ese contenido de energía hubo varios precedentes destacados, que estoy seguro que Cesar conoce, más cercanos que Le Bon. <br /><br />Hay un interesante articulo de W. Davidon (Found.Phys, 5, 525, (1975)) que exploraba cómo se podría haber llegado a la relatividad especial no por el camino que ocurrió realmente (análisis de la simultaneidad y su relatividad, etc etc.), sino por otro camino totalmente diferente, analizando precisamente el comportamiento de la inercia y la energía. Y aparte de proponer otra manera de derivar la equivalencia masa-energía (no la de Einstein, que reposaba en el electromagnetismo de Maxwell) que hubiera sido posible llevar a cabo en aquella época, Davidon daba referencias históricas precisas a ideas que, vistas a posteriori, podrían haber constituido otro camino posible hacia la relatividad especial. <br /><br />Hay una ucronía curiosa y sugerente de J.M. Lévy-Leblond, "What if Einstein had not been there? A Gedankenexperiment in Science History" (accesible directamente googleando "Levy-Leblond What if Einstein") donde entre otras cosas se explora también, en un espíritu semejante de un marco ficticio, cómo se pudo haber llegado a la relatividad especial de esa manera. <br /><br />Como dice Lévy-Leblond en su dedicatoria a Gould (creo que el trabajo estaba escrito formando parte de algún homenaje a S.J.Gould tras su muerte), quizás debamos poner énfasis en la contingencia de la historia de muchas ideas científicas, al margen de su posible racionalidad. Lo extrañísimo sería que no hubiera ningún precedente cercano de la relatividad especial (RE), que tiene tras ella (escondida e implícita) una gran parte de la física de la segunda mitad del XIX. La RE habría sido descubierta con seguridad poco después de 1905, si Einstein no lo hubiera hecho. Pero en el mundo real, no en ninguna ucronía, el mérito fué de Einstein quien "cristalizó" en una gran síntesis, como indica el comentario de Daniel Manzano, todos los aspectos del problema.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36936979.post-53733159251543712302013-10-13T19:14:27.453+02:002013-10-13T19:14:27.453+02:00Este tipo de historias siempre me llevan a pensar ...Este tipo de historias siempre me llevan a pensar en la misma pregunta, ¿quién debe ser considerado pionero y quién no? Parece una pregunta simple, pero en ciencia es muy complicada. <br /><br />En el caso de Einstein, por ejemplo, muchas de las cosas que el propuso sobre relatividad están basadas en cuestiones anteriores (como la contracción de Lorentz). Lo que hizo Einstein brillantemente fue darle a todo forma, interpretar correctamente lo que ahí estaba ocurriendo, y desarrollar la teoría general en sí. Todo tremendamente brillante. <br /><br />En otra dirección lo he discutido bastante con amigos filósofos. Cuando les digo que los átomos, en sí, se conocen desde hace bastante poco tiempo (hasta el siglo XX n había total convencimiento de que realmente hubiera átomos) me responden que no es cierto, que ya Demócrito sabía que había átomos. Yo discrepo, Demócrito se inventó que había átomos, pero no pudo justificarlo de ninguna manera física, ahora sabemos que hay átomos. <br /><br />En este caso quizás la cosa vaya por esos derroteros. Le bon propuso que la masa y la energía podían estar relacionadas, pero fue Einstein quien realmente lo razonó y propuso experimentos para averiguarlo.<br /><br />Daniel Manzanohttps://www.blogger.com/profile/03203325881461082162noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36936979.post-53198074138039166722013-10-13T16:42:54.820+02:002013-10-13T16:42:54.820+02:00Conocía la historia de oídas, pero nunca me había ...Conocía la historia de oídas, pero nunca me había puesto a rascar sobre el asunto. Muy interesante.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/08577501248148414431noreply@blogger.com